www.zaz.uz https://www.zaz.uz/forum/ |
|
Турбирование запорожца https://www.zaz.uz/forum/viewtopic.php?f=18&t=480 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Fara [ 06 сен 2011, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Турбирование запорожца |
На просторах инета наткнулся на такую статью, и она мне не даёт покоя: http://www.patlah.ru/etm/etm-08/avto%20 ... -turbo.htm Размышления о турбине на ЗАЗ 1. При применении турбонаддува необходимо обеспечить степень сжатия двигателя порядка 7-8 единиц (поэтому при установке турбонаддува на ВАЗах растачивают головку - по материалам Рижского авторемонтного завода по подготовке раллийных авто)). У ЗАЗика уже столько от рождения 2. При применении турбонаддува с давлением наддува более 2 атм, необходимо обеспечить бОльшую детонационную стойкость бензина. Так как самодельный компрессор не сможет создать давление выше 2 атм, то это условие можно игнорировать и не переходить на бензин А92. 3. Установка компрессора ведет к увеличению расхода топлива за счет: а - вылетания части топлива в выхлопную трубу при продувке цилиндра на такте выпуска/впуска, б - увеличении механических потерь на привод компрессора. А вот теперь НО для двигателя ЗАЗ и самодельного компрессора - так как у двигателя ЗАЗ действительно плохо с продувкой, то топливо-воздушная смесь "не успеет" вылететь в трубу, как на других двигателях (например ВАЗовсих), а просто выдавит из цилиндра отработанные газы; механические потери у самодельного компрессора весьма низки за счет того, что он не создает избыточное давление выше 2 атм, а посему ими можно пренебречь. Следовательно расход топлива у двигателя может возрасти но весьма незначительно, но в тоже время за счет улучшенного наполнения цилиндров топливо-воздушной смесью возрастет и мощность и станут ниже обороты на которых двигатель выдает максимальный крутящий момент (можно ехать на более высокой передаче экономя тем самым топливо и немного экономить на бензине). 4. Максимальные обороты двигателя могут возрасти, но незначительно, так как они в основном определяются не давлением в цилиндре во время рабочего такта, а логикой работы ГРМ и качеством исполнения трактов впуска/выпуска. Так, теперь про переделку под ВАЗовские поршни от ВАЗ 21011 диаметом 79мм. У меня такие стоят уже около года. Сам процесс переделки и стоимость работ/"компонентов" был описан в конфе весьма детально. Расчет проводил по справочнику Автотехника за 1978 год. У двигателя возросла компрессия (до 9 - 9,5 кгс/см2 против 8 - 8, 5 кгс/см2 до переделки),но это скорее всего следствие притирки клапанов к седлам. Степень сжатия по расчетам возросла до 9 - 9,5 единиц против моих 8-8,5 (у меня двигатель от рождения 50 л.с.).Мощность рассчетная порядка 65 л.с. при обьеме 1300см3, на самом деле около 60-62 при разных замерах/подсчетах. Из неприятностей произошедших с двигателем после этого - замена 6 шпилек (из 16) на ремонтные с диаметром резьбовой части 12 мм вместо 10 мм штатных (штатные скорее всего не выдержали увеличение степени сжатия). Замена выпускного клапана 3 цилиндра в связи с обломившейся частью тарелки клапана ( заводской брак в клапане - каверна в отливке). Состояние зеркал цилиндров после пробега 10 тысяч - отличное до сих пор видно хонингование по всей высоте цилиндра. Поршни и поршневые кольца в отличном состоянии (тьфу, тьфу, тьфу...). По субъективным ощущениям моим и моих знакомых - динамика не хуже чем у машин гольф класса с карб. двигателем около 2 литров. При активной езде по городу и трассе легко делаю любые ВАЗы, кроме впрысковых коротких Нив с двигом 1,8 литра ( КПП знаете ли у них грузовая, а скорости более 70 по городу не рекомендуются ))) Максимальная скорость без насилия на 92 бензине 150 км/час, на 95 - 160 км/час. Экономичная 85-90 км/час (расход от 7 до 8,5 литров), "шустрая" - 105-120 (расход 9 - 10 литров). Самая экономичная "когда некуда больше спешить" (С)60-75 км/час (порядка 5.5-6 литров). Проверялось неоднократно. Теперь про карб и расход топлива. С точки зрения наполнения цилиндров топливо-воздушной смесью лучшее решение - карб ДААЗ 21073 с увиличенным диаметром диффузоров обоих камер (кстати наследник ДААЗ 2105). Но это вызовет повышенный расход топлива около 10 -13 литров при не очень активной езде. С точки зрения экономии топлива лучше ДААЗ 21083 не найти, но весьма капризен к качеству топлива и требует доводки перед установкой на авто (качество исполнения хромает впрочем у всех карбов). У меня стоит именно он. Кстати про расход и тягу: один раз ошибся и поставил топливный жиклер с проходным сечением около 110 в первичную камеру вместо 95. Двигатель работал как дизель - тянул на четвертой с 25 без детонаций и стуков, причем мог активно разгоняться уже с 25! Правда расход топлива в 17 литров меня огорчил )) На мой взгляд наиболее приемлемые результаты по параметрам -экономичность/динамика/сложность установки и эксплуатации - это карб ДААЗ 2105 с МЕХАНИЧЕСКИМ приводом дросельной заслонки второй камеры. Теперь про ресурс: я уже неоднократно говорил, что двигатель ЗАЗа штука весьма слабо форсированная и с невысоким качеством исполнения, так вот при надлежащем уходе и без всяких переделок ресурс у него лежит за границей 250 тысяч и примеров тому немало (только не надо лить нигрол или олифу с соляркой в двигатель). Если же почти сразу после покупки авто двигатель привести в порядок, как это делают западные фирмы (правда еще при сборке на заводе ) то ресурс его может отодвинуться тысяч до 400.Только меняй шестерню привода ГРМ и регулируй клапана и заменяй масло. Если вести форсировку двигателя путем повышения степени сжатия, без приведения в порядок самого двигла, то ресурс будет порядка 150 тысяч (что кстати тоже весьма неплохо). А при простой замене карба, зажигания, установке слабенького компрессора, так не стоит вообще задумываться о падении ресурса, это будет не заметно и свои 150-200 тысяч до капиталки вы откатаете спокойно ( но при условии проведения регламентных работ предписанных заводом). Так, а теперь про температуру двигателя которая падает при применении карба от ВАЗа, установке поршней от ВАЗа и применении турбонаддува. Это легко объясняется: 1. При замене карба - карб готовит более оптимальную смесь, не переобогащенную, как родной К-1ХХ. Вследствие этого снижение температуры рабочего процесса и меньшее влияние плохой продувки цилиндра (так как снизилась температура смеси после рабочего цикла). 2. Поршни ВАЗовские улучшают продувку цилиндра, следовательно снижают температуру в нем после рабочего цикла (частично за счет бОльшего количества новой порции топливо-воздушной смеси поступившей в цилиндр). 3. Турбонаддув так же улучшит продувку. Смотри пункт 2. Да, у меня после установки карба 21083 на родных поршнях, температура упала до 80-85 С вместо 90-100С . После установки еще и ВАЗовских поршней - вообще до 65-80. Зимой ( менее -5С) стало проблемой прогреть двигатель хотя бы до 60С даже при длительном движении и теплоизоляции моторного отсека. Тимофей Пыльник |
Автор: | Roman [ 09 сен 2011, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турбирование запорожца |
Я вот тоже задался вопросом турбирования. Задался вопросом - не значит что я прям щас начну этим заниматься. Просто прикидываю пока. Вопросов, которые меня тревожат, у меня целая куча. Для смазки и охлаждения компрессора потребуется масло. Как его качать? Как его остужать? Для продувки интеркулера нужен будет вентилятор, а это доп. расход эл. энергии. И куда дуть-то? В жабры на левом полупопии? Перепускной клапан, датчик закрытия заслонки, компоновка компрессора и прямоточного самовара (чтобы и самовар влез и звук был приятным и компрессор чтобы обдувался естественным образом)... Короче тут копать и копать еще эту тему. И много думать и прикидывать. |
Автор: | Texako [ 09 сен 2011, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турбирование запорожца |
самым грамотным в этом вопросе является Стас! поговори с ним, он подскажет! |
Автор: | Fonvizin [ 11 сен 2011, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турбирование запорожца |
Пам-парам-пам-пам Страшно,да???Я тоже чуть не обосрался от увиденного |
Автор: | Roman [ 11 сен 2011, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турбирование запорожца |
Да хрен с ним, что страшно. Вопрос от чего крутится турбина? От ремешка с задней стороны геныча? А как тогда обстоят дела с обдувом цилиндров? Короче ничо не понял. |
Автор: | Fonvizin [ 11 сен 2011, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турбирование запорожца |
Пам-парам-пам-пам...продолжаю |
Автор: | Fara [ 11 сен 2011, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турбирование запорожца |
Стас - а техническое описание, и что за агрегаты, у нас можно такое достать, и вообще установить грамотно? и и во сколько обойдётся??? Шибко больно понравилась турбина! |
Автор: | Roman [ 12 сен 2011, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турбирование запорожца |
Да, так я и думал. Это всё здорово, но я всё же думаю, что двигатель часть своей энергии будет расходовать на управление турбиной. Мне больше интересен вариант, в котором турбина вращается выхлопными газами. |
Автор: | Fonvizin [ 12 сен 2011, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турбирование запорожца |
Нивапрос,только не забывайте что для лучшей работы двигателя на турбине(не путать с предыдущим компрессором)требуется инжектор,проводка под управление турбо и впрыска+ещё стопицот датчиков по двигателю...имеет ли смысл именно турбировать двигатель,а не поставить на него компрессор,который будет не только отбирать,но и прибовлять энергию в 2-3 раза больше чем забирает...короче,думайте сами 2Фарух Да,все узлы и агрегаты у нас можно достать... |
Автор: | Fara [ 12 сен 2011, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турбирование запорожца |
Стас, а есть примерные оценки эффективности такой системы, сколько бензина будет есть и главный вопрос во сколько обойдётся такая доработка? |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |